もー死んでしまいたい

投稿者名：たける

タイトル：【憩】もー死んでしまいたい

　私は今までに体臭で悩んできました。巷で言われているデオドラントや
消臭法などを試してみましたがまったく効果がありませんでした。友達からは「ためーくせーからくんなよな」といわれ、親友からは息できんといわれ
もー誰を信じていけばいいのかわからないじょうたいです。親からはおまえもっと清潔にしろといわれるしまつ。ちゃんと風呂のだって入っていることだって知ってるのにあからさまにいわれます。私がリビングでテレビを見ているときに出さえキッチンから聞こえるように臭すぎだ、何とかしろと両親が言い争いになてしますほどです。もーそれがいやで一人暮らしをはじめましたが、学校にはここ一年ぐらいまともに通ってません。まわりからのクセーといわれるのにたえられないからです。電車などに乗っていてもはっきりと指を指されていわれますし買い物に行ってレジで並んでいるときでさえいわれるじょうたいです。
　
　昨年ごみ先生に手術をしてもらいました。脇には
毛が生えていますが直ったと信じています。周りからは汗臭いとか汗の臭いが皮膚に染み付いてるとか言われます。皮膚科にいってもあいてにしてもらえない状態です。待合室ではもろに臭い、臭いの連発なのに。自分ではゲイインかよくわかりません。トマトジュースを飲んだ直後にトイレに行くとそのにおいがしますし、肉をたべてもおなじじょうたいですし、そのほかほとんどで同じ状態があります。何か内科的なことで問題があるのでしょうか。
それと皮膚をこするととても臭い匂いがしますがこれも関係あるのでしょか。もしかしたら風呂の入り方の問題があるのでしょうか。例えばからだのあらいかたとか・・・。自分では丁寧にしっかりとあらっているつもりなのですが。入浴剤には殺菌効果のある木酢液をつかっています。

投稿者名：たける

タイトル：【憩】お返事ありがとうございます

　みなさん、五味先生お返事ありがとうございました。僕は本当にここにきて
よかったと思いました。みなさんから励ましの言葉をいただいてがんばろうと改めて思うことができました。でも、やっぱりへこみっぱなしですけど・・・

　今日風呂に入ってやけになって体を思いっきりごしごしと擦っていたら垢がたくさん出てきてびっくりしました。もちろん体はちゃんと洗っているし何でと思いながら悲しくなってきました。あんなにしっかりと洗っているのにと思うとやりきれなくなります。人間生きている以上赤が出るの葉当たり前ですけどもしかしたら自分は何か新陳代謝の以上があるのではないかとも思えてきました。なんか元気になたのもつかの間早速へこんでしまったいちにちでした。

投稿者名：馬吉

タイトル：【憩】Re: お返事ありがとうございます

　たけるさん、たけるさんの心境は私も以前に感じた部分があるのでレスをつけさせていただきます。私は１ヶ月程前に仕事を辞めたばかりで信じていただけるかどうか不安ではありますけど・・・。

　体を清潔にするという事に関して、前に五味先生のほかの方への返答にもありましたが、あんまり石鹸を使い過ぎると却って臭いが強くなります。
　私の過去ログを見てもらえば分かるとは思いますが、私も仕事の休憩の合間まで脇を洗っていた事がありました。でも結果として臭いが非常に強くなってしまったんです。本当ですよ。周りの人にも「なんだか臭いがドンドン強くなってきたな」って言われましたから。

　体を洗う場合は五味先生のアドバイス通り、石鹸を使わない時を設けるのがいいんでしょうが、私の場合つい先日からですが、五味先生が以前紹介していた「スクワレン」配合の石鹸を使い始めたらかなり良いです。半日くらいですが石鹸の臭いかスクワレンの成分かは不明ですがいい香りが残っていました。

　それとあいこさんも言っておられますが、腸内環境を整える事も必要です。
前に便の色が真っ黒だった時は今より数段臭いが強かったです。風呂に入っても１時間足らずで脂臭い臭いやら異様な臭いがしてきましたから。
　もちろん食事に気をつける事も重要でしょうが、私の場合はストレスが強くて良かったり悪かったりと一進一退です。胃腸の働きは精神的な部分がやっぱり大きいんだなあと思います。

投稿者名：あいこ

タイトル：【憩】Re: お返事ありがとうございます

たけるさん、
私もそうですよ。凹んで立ち直ったかと思ったら、また打ちのめされてと毎日ジェットコースターのような日々です。

もう医療広場で相談はされましたか？
今日はどうしても医療広場に相談してもらいたくて書きこんでます。
この間のアドレスが飛びずらかったので、しつこいようですがもう一度載せますね。

この医療広場は全国のお医者様が閲覧できます。
運がよければ、あなたと同じような症状の方がいるかもしれません。
ぜひ、書きこんでみてくださいね。
書きこむ際にあまり感情的にはならないほうがいいみたいです。
感情的になると自己臭症と判断される場合が多いみたいなので。

そして、食べたものの臭いはどうですか？
私はヨーグルトと蜂蜜を食べ初めて２週間位でほぼ食べ物臭はしなくなりました。２週間位食べ続けて改善されないようであれば、また書きこんで下さい。
お医者様ではないので専門的なことは言えませんが、一度経験しているので何かお役に立てるかもしれませんので。

医療広場のアドレスです。
http://www.10man-doc.co.jp/topics/Esquare02.html

投稿者名：あいこ

タイトル：【憩】アドレス載せるの忘れました

医療広場のアドレスです。

http://cgi.10man-doc.co.jp/cgi-bin/listup8h.cgi

投稿者名：あいこ

タイトル：【憩】１つ私と同じ症状がありました。

とても辛い状況ですね。私もワキガ、その他体臭周りの人に色々言われ「死んでしまいたい」と思ったことがありますのでお気持ちはすごく良く分かります。
でも死んでも何の解決にもならないと思います。きっと楽にはなると思うけど、幸せにはなれない気がする。もし死んだとしても、また来世同じようなことで悩まされそう。。。と私は思い、生き続けています。
「きっとこれは神様が私に与えた試練なんだ。克服してやる」と思っています。克服したらきっと自分に自信ができ、自分らしさが取り戻せると思っています。大きな悩みを克服できた時きっと人は強く優しくなれると信じています。だから頑張りましょう！

１つ質問なんですが、あなたの便の色はこげ茶〜黒ではありませんか？
私も過去に食べたものの臭いが体臭として出ることがありました。ビーフシチーを食べたらビーフチューの臭い、ラーメンを食べたらラーメンの匂いとまあ良くここまで臨機応変に体臭になってくれることと関心するくらいでした。
他のサイトで調べたらこのような症状の人は稀にいるようです。

私の場合の原因は腸内環境でした。悪玉菌が優勢で便の色がこげ茶色でした。
乳酸菌の薬「ビオフェルミン」で治ったという方もいるようですが、私の場合はヨーグルトとはちみつで治りました。あと「ラフィーノ」（間違えてたらごめんなさい）とかいう薬というか乳酸菌もいいみたいですよ。
私の場合「ビオフェルミン」は効かなかったです。蜂蜜とヨーグルト。
蜂蜜は乳酸菌だか善玉菌だかの餌になるとのことで、一緒に混ぜて食べると効果ありです。
そしてもう一つ注意することは便意を我慢しないことです。
我慢すると便が腸にいる滞在時間が長くなるので、悪玉菌が増えるそうです。
少しでも出そうな時は出す癖をつけてください。
私はこれで治りました。

木酢液は殺菌効果があり足の臭い、ワキガには効果があるが、木酢液そのものの臭いが強いので、木酢液臭くなるという方がいました。使う量にもよるかとは思いますが・・・

五味先生の過去ログにもありましたが、腎臓、肝臓に疾患があると体臭がひどくなるらしいので、一度健康診断や人間ドックを受られてはいかがでしょうか？　　
私もわきがの他に代謝異常があるのではと思い、先週内科で診てもらってきました。私の場合はいたって健康でした。が臭いの原因を１つ取ってもらってきました。

お腹のしこりで「アテローム」です。皮膚の下に袋ができその中に皮脂カスが溜まる病気でした。この袋に穴が空くと皮脂カスが漏れ油臭くなるそうです。

そして信頼できる皮膚科の先生を見つけることが必要に思えます。
医療広場というＨＰではお医者様が、直接答えてくれますよ。内科、皮膚科共に相談してみてはいかがでしょう？

私は別のクリニックでワキガの手術を２回受けるました。（一回目はせん除法、２回目はトリプルメリット法で吸引＋分解＋マイクロサージュリー）２回合わせて約６０万程かけたのに再発しています。すごく滅入ってしまいますよ。
あなたにとって１つラッキーだったのは五味先生に手術してもらったことです。羨ましいですよ。

投稿者名：熊ゴロー

タイトル：【憩】Re: オレの場合

「臭い！」この言葉はどんなに暴力的なことか。
性格的がノーテンキなオレでも、かな〜り打ちのめされ、
鼻をすする行為、咳払い、くしゃみでドキッとして体が動くくらい神経質に
なってしまいました。
高校生活はホントにつらかった。乗り越える事ができなかったです。
最初は知らんぷり、堂々と振舞っていたんだけど女子に、
「頭、痛い。勉強出来ない。」
なんて、毎日、毎日言われちゃって・・・。
強気の姿勢も男子相手には通じても、女子にはダメでした。
それ以来、女性はダメになっちまいました。
「臭い！」って言われてもオレの場合、表面上はゼンゼン平気でいるから、
さらに「ツライ！」って言われるんだよね。
それが１番こたえるんだよね。

ツライ気持ちが伝わってきて、落ち込んでた時を思い出しました。
煮詰まった時は体臭の事は後回しにして、今やるべき事を優先してください。

オレもがんばるよ。

投稿者名：五味院長

タイトル：【憩】一人でないことを忘れないで。

たけるさん。

本当に深刻な状態ですね。死ぬほど辛い気持ちでしょう。
でも、若いあなたが決してそのようなことを考えてはいけません。
ちょっとでも、そのような気持ちになったら、すぐこの掲示板や
わたしのクリニックに直接電話してください。
決して、一人で悩まないことです。
いいですか？まず、このことを約束してください。

あなたの書き込みを見て、わたし自身もとても悲しくなり、涙が出そうです。
また、たけるさんを診察して、手術の適応を判断した医者としても、辛い思いです。
しかし、腋に関しては「治っていると信じ」てもらえ、それだけは心が安まりました。

ここで、いろいろなことを整理して考えましょう。

まず、あなたの場合、手術でアポクリン腺を確認して取っていますから、わきが臭というものに関しては、絶対に心配ありませんから安心してください。
仮にすこしでも不安があれば、アポクリン腺はイクラの卵くらいにはっきりと素人でも見えますので、「試験切開」であなた自身が確認できます。
論より証拠ですから、いつでも来院してください。
また、カルテを見るとあなたの術前、試験切開をしていればその状態、そして摘出したアポクリン腺の量など全てわかりますので、クリニックのメールに名前を教えてください。すぐチェックいたします。

さらに、書き込みの内容から、日常生活のほとんどの場所で体臭を指摘されるようですので、これもわきが臭ではない証拠です。この点でも安心してください。
わきが臭の場合には、アポクリン腺の腺細胞にニオイ物質が蓄積され、それが一気に放出されるような形でニオイを出しますから、アポクリン腺の腺細胞にニオイ物質が少なくなる無臭期というものが必ずあり、いつでも、どこでも人から言われるというようなことは絶対ありません。
また人から言われる場合でも、普通の人ならその人の生まれながらの体質ということが分かりますから「遠慮がち」に「教えてあげる」よう指摘されることが多く、指をさされてクセーなどと言われることは稀です。

このような理由から、あなたが人から「臭い」といわれるニオイは腋以外のどこか、または腋も含めたからだ全体から発していると言わざるをえません。

では、体のどこから、どのようなニオイが人々に伝わり、不快な思いをさせ、そしてあのような「言葉」を浴びせらるのかということです。
これらの診断は、わきが臭のように「目で見える原因」ではないため、かなり難しい領域の問題になります。

しかし、

１．ニオイが実際におおよそどの辺から出ているか

２．そのニオイはどのくらいの強さであるか

という２点に関する診断は「ニオイセンサー」で可能です。
ニオイセンサーでは、２０００ｐｐｍまで測定可能ですから、他人にクセーと言われる程の強さなら少なくとも１０００ｐｐｍ以上はあるはずです。
ニオイセンサーは、わたしのクリニックで測定できますから、ぜひ診察に来てください。
（※現在、五味クリニックにニオイセンサーはありません）
その時、両親も同伴して来られるとよいでしょう。親からも言われるようですので、どのような時にニオイが強なるかその状態をお聞きすることでより正確な診断が可能となります。

もし、ニオイセンサーで「診察時」ニオイがあまり強くなかった場合のことは、今のあなたは考える必要がないでしょう。
あなたが今実際に体臭で悩んでいること、そしてあなたにとっは他人から「臭い」と言れることも紛れも無い「事実」なのですから、
今はどうしたら体臭を減少できるか、そしてどうしたら人から「臭い」と言われないように出来るかを一緒に考えましょう。

体臭はその原因が必ずあるはずですから、必ず抑制できるはずです。
その第一歩として、今あなたがしている「消臭法」はまず１週間全てやめてください。
今している方法が逆効果のこともあるからです。
勿論入浴は毎日しますが、その時石鹸を使用するのは最低限にしてください。
１週後の状態を観察して、このサイトにあなた自身がどう感じているか、他人の態度はどうか書き込んでください。
それから、有効と思える方法を順次適応していきましょう。

いいですか、最初に言ったように絶対にあきらめないでください。
原因があれば体臭は減らせます。
原因がなくても、あなたの悩みを減少させ、生きる力を育むことは可能です。
わたしがいつでも力になります。
またこのサイトを訪問する方はみなさん本当に真剣に考えてくれる人ばかりです。
あなた一人ではないことを決して忘れないでください。
一人で悩むことだけは絶対にしないでください。

投稿者名：あいこ

タイトル：【憩】Re: 一人でないことを忘れないで。

先生がたけるさんに送る温かいメッセージをみて感動しました。
こんなに熱心に患者さんの事を考えていらっしゃる先生はめったにいませんね。
特にワキガや体臭については、ガンやその他の病気とは違い、死に至る病気でも、激痛が走る病気でもないのに（精神的には死にたくなったり、人を信じられなくなったり、投げやりになったりしますが）ここまで心配してくださる先生がいると思うと救われた気持ちになります。

私は、別のクリニックで２回手術を受けました。
１回目がセン除法で、２回目がトリプルメリット法（吸引＋分解＋マイクロサージュリー）です。総額６０万かけましたが再発しました。自分の病院選びにの甘さに後悔しました。もっと良く調べてから手術を受けるべきだった。そしたらきっと五味先生にお願いしていたはずなのにと後悔の日々です。

そして悩みはより大きくなっています。
他のサイトを見たら、手術をして前よりも臭いは軽減されたという方がほとんどなのに　私の場合は手術する前よりも後のほうが臭いがひどくなっているんです。
私の周りの人の鼻が痛くなったり、目が痛くなったりしています。
手術する前はこのようなことは無かったのに・・・
少し体を動かしただけで、赤の他人が「すごい臭いだな」とか、「向こうの方が臭い」とか言ったりしています。
友達や知人は口には出しては言いませんが、すごく我慢しているようで、目をちかちかさせたり、むせかえったり、とにかく切羽詰ったような態度です。
吸引法は「再発する」とは良く聞きますが、分解されたことによってアポクリン汗腺が増えたということは考えられますか？

代謝異常なども体臭を増加させるとのことなので、内科で検診を受けてきましたが、いたって健康体で問題は無いと言われました。
ただ、すごくオイリー肌なので（一回の油取りに１５枚位使います）別のお医者様に相談できるサイトで、相談したら恐らく皮脂漏性皮膚炎でしょうとお答え頂いたので、こちらの方は皮膚科に行ってくるつもりです。

> まず、あなたの場合、手術でアポクリン腺を確認して取っていますから、わきが臭というものに関しては、絶対に心配ありませんから安心してください。
> 仮にすこしでも不安があれば、アポクリン腺はイクラの卵くらいはっきりと素人でも見えますので、「試験切開」であなた自身が確認できます。
> 論より証拠ですから、いつでも来院してください。

他の病院で手術を受けても、試験切開はして頂けるのでしょうか？

そして医療ローンでお金が無いので、再発していたとしても手術する資金がないので、
試験切開の前に臭いの診断はして頂けますか？

投稿者名：五味院長

タイトル：【憩】生きる力」というもの。

たけるさん。

少し元気が出てくれて本当に安心しました。
元気の後は又「へこんで」しまったようですが、それでよいのです。
「へこんだ」後は、又元気が待っているから。

わたしだって同じです。
たけるさんの書き込みを読んで、少し（かなり）責任を感じて、落ち込んで、そして今又あなたの言葉を聞いて、盛り返しました。
人生って、そんなことの繰り返しのようですね。

でも、この掲示板によく書き込む勇気をだしてくれました。
その勇気が無ければ、あいこさんや熊ゴローさんの励ましの言葉も聞けなかったのですから。
あなたにその勇気がある限り、心配いりません。がんばれます。

いずれにしても、「言葉」というのは大きいものです。
わたしたちは、人からの「臭い」という「言葉」によって傷つきますが、
同時に人からの温かい「言葉」によってしか癒されないのです。
本当に皮肉なものですね。
だからわたし達は、常に自分の言葉を外に出し、他人の言葉を受け入れる環境に身を置かなければならないのです。
決して一人で孤独になってしまってはいけません。
時には大変だけれど、進んで他人の言葉の中に入っていくことも必要です。

前にわたしが「たまたま縁があってこのサイトに迷い込んだからには、あなたに今までの世界観の変革をあえて求めます」と書いたことの具体的な行動は、このように「人の中にあえて入って行く」ということです。
臭セーと言う人々の中にあえて入って行くことです。
今まで敵のように思えた人の中に、今まで避けていた人の中に、思いもかけない「癒しの言葉」がひそんでいるのです。

たけるさん。本当に「少し」元気になってくれてよかったですよ。
あなたには十分に「生きる力」が備なわっています。
でも時には、そのような力が自分にあることをふと忘れてしまうことがあります。
これには十分注意してください。
みずから自分の命を絶った人の多くは、自分に生きる力がまだあることを「忘れた」からなのです。
自殺とは「生きる力の忘れ物」がもたらす悲劇なのです。
忘れ物をするなら、落し物の方がマシです。
忘れものは誰も気づきませんが、落し物は誰かが拾ってくれます。
でも、拾ってもらうためには、「人」のいるところで落とさなければなりせん。
人ごみの中で、臭いと言う人々の誰かから
「もしもし、生きる力を落としましたよ」と落とした力をそっと届けてもらうのです。
この掲示板がそのような落し物の「一時預かり所」になってほしいと願います。

なにか説教調になってしまってごめんなさい。
でも、あなたは決して一人でないことを改めて忘れないでくださいね。

あいこさん、熊ゴローさん。

今回はたけるさんへに貴重な言葉ありがとうございました。
しかも、わたしのような説教ではない、ご自分の辛い体験からの温かくそして力強いメッセージ、本当にわたしの方が感動し、元気がでました。
また、わたしが「へこんだ」時は励ましてください。
そして、あなた方の「へこんだ」時はこのわたしにまかせてくださいね。

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